"КРЫЛАТЫЕ СПОРТСМЕНЫ"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "КРЫЛАТЫЕ СПОРТСМЕНЫ" » Знакомимся » Кушнарев С.Н.


Кушнарев С.Н.

Сообщений 801 страница 900 из 2000

801

nikolaich написал(а):

Михаил!Напомни где снимал меня,в Анапе,Баку,точно не в Подмосковье...

Это собирательный образ  :D

+2

802

...Дурному нэ скучно й самому...(перевод с украинского понятен-...дураку не скучно и самому...). Это точно про меня. Все никак не успокоюсь. Огромное разочарование итогом НЧ, естественно в лиге "В",в "А" там все отлично... Любопытны результаты клубного зачета в лучшем клубе. Казань провела 11 гонок. На дистанции 750 км-только у одного участника 6 голубей в "призах". Все остальные "по скромничали". Второй призер клубного зачета, вообще или не участвовал или нет голубей "марафонцев". Можно ли себе представить подобную ситуацию в клубе, допустим, "Голубь Мира" или даже "Голуби Кубани"? Естественно нет. Никаких выводов-только факты. И это прогресс? Сомнительно. Недавно общался с коллегами, обсуждали ситуацию в НЧ, что интересно, в ходе беседы прозвучала такая фраза: ...А может не стоит "рвать сердце", на сайте НЧ очень хорошо и оперативно производят расчеты. А общие результаты -категории и иные зачеты просто не брать во внимание. Кому они нужны....? Тем более линия Партии- все решать в клубах (на местах).
Мнение автора может не совпадать с мнением членов клуба "Голуби Кубани".
В субботу состоится собрание клуба, интересно услышать отзывы и мнение коллег о происходящем.

+3

803

nikolaich написал(а):

Огромное разочарование итогом НЧ, естественно в лиге "В"

:dontknow: бывает... :dontknow:

+1

804

Эх, опять  прозвучат упреки в мой адрес: - Опять пишет про  забугорных любителей... Оправданием будет лишь тот факт, что пишу не о любителе, а о ПРОФИ. Сколько раз мы наблюдали не совсем радостную картину. Есть спортсмены которые добились в жизни и спортивной карьере уже всего что только можно, но им кажется, что все это будет вечно. Увы, каждой  даже самой успешной карьере  когда то приходит конец. Некоторые лихорадочно пытаются отложить этот момент и порой превращаются в посмешище. Легендарный Рой Джонс в боксе-самый яркий тому пример. Нет, кумира по прежнему любят, но только за былые заслуги. И как все таки здорово, когда уходят из спорта ВЕЛИКИЕ-на гребне волны и пике славы! Это очень красиво!
Гастон Ван де Вувер завершил свою блестящую карьеру. После того как он заявил то, что 2020 год будет последним в качестве голубевода спортсмена. Никто не мог представить, что и в нынешнем сезоне он одержит еще одну фантастическую победу. В июле, гонка из Шатору, его голубка опередила 5465 молодых голубей! Самка ...Пальме Ким..-ее отец, годовик, внук знаменитого Де Каасбоера. В ближайшее время состоится аукцион всех голубей Ван де Вувера с 2 по 15 ноября на ПИПА . Этот аукцион знаменует собой конец фантастической эры голубиных гонок в Бельгии..

+2

805

..Заглянул .. на румынский сайт. Господи, и у них проблемы! Не только  у нас есть  ...несогласные...с политикой Партии... Северный Национальный клуб, объединяющий 120 голубеводов, отдающих предпочтение дистанциям свыше 900 км, обращаются к Национальной Федерации Румынии и ее руководству с просьбой сохранить категорию "Экстрим марафон" 2 гонки свыше 900 км-в сумме 2000 км и Экстрим гонку.... Мы хотим иметь возможность проводить не менее 3-х гонок в сезоне. Уверены, что нас поддержит большинство любителей марафона в Румынии... Ну точно как их "братья по крови" с Урала.

+3

806

https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t853920.jpg
Соревнования закончились-от скуки займемся статистикой. Проверим утверждение...Статистика знает все... Так ли это. В статье Стивена ван Бремена приводятся расчеты для определения ...качества..гонки. Если коротко, то коэффициент от 5 до 8-...хорошо.. от 8 до 15 -посредственно. свыше 15- катастрофа. Из любопытства посчитал гонки клуба  Голуби Кубани и Голубь мира. В расчетах учитывались только 20% призовых.  Кубань-9.10.13.20.25 14.8, 44. 14.8 16. Самая катастрофическая -Задонск 800 км. Москва-14.11.15.10.10.11.33.10.15.10.27.17.6 Самая ...быстрая..(продолжительность конкурса) последняя гонка 315 км Самая сложная 390 км -видимо дождь, низкие скорости и ...долгий конкурс... Конечно нужно учитывать фактор, он видимо очень существенный. Расположение питомников и поправки между ними. В Голландии клубы расположены ...компактнее..чем у нас.

+2

807

Ну и еще немного статистики. Рассмотрел диплом по результатам соревнований НЧ 2020 года. Пытался ответить на вопрос шефа...Ну и на каком же мы месте в этом чемпионате?... Глядя на диплом, вспомнил слова голубевода из Днепропетровска Л.Брежнева...Экономика должна быть экономной!..Но он ответа не дает. Так как по регламенту такой номинации нет. Буквально недавно подарил начинающим каталог 2009 года. Результаты Московского Региона 180 участников. Как удалось их расположить по местам от 1 до 180 удивляюсь. Гениальное решение. Видимо все таки гениев маловато. Приехавший из Удмуртии коллега получил исчерпывающий ответ -...Невозможно подобное сделать..Регионы, разные условия. В категориях голубя определить можно. Даже АС голубь марафона,..Лучшего голубя.. а вот голубевода -проблема. Так и не дождался мой шеф ответа на вопрос. А теперь уже и не к чему. До свиданья НЧ...

+3

808

Очень часто в кругу голубеводов возникают дискуссии по поводу вопроса какой волнует не только  начинающих любителей, но зачастую и более опытных. Однако они даже себе порой не хотят признаться что тоже не знают точного ответа...Новые голуби в голубятне... Какие голуби предпочтительнее? Речь сейчас пойдет о молодых голубях. С ними легче работать, приучил и можно  включать в свою команду для участия в соревнованиях. В какое время лучше приобретать? Первый весенний вывод? Поздняки? В первом случае есть возможность проверить голубей в гонках молодых. Во втором сделать это сложнее и придется запастись терпением. Весенние иногда бывают выведены из под ...экспериментальных..пар..что казалось бы не дают гарантии на успех. С поздняками сложнее работать. И с в нашем случае не помешала бы статистика, ведь зачастую мы слышим даже от опытных голубеводов лишь голословные утверждения. Мне больше по душе слова Ю Савина...Никто не знает из какого яйца родится чемпион! ..Сколько ожиданий от голубят выведенных из под...первого яйца...годовалой самки! Только чемпионы или самые лучшие! Жизнь не всегда подтверждает это ...правило... Только поздняки из под выдающихся! (у каждого из нас есть эти выдающихся?) И еще момент: самое спорное утверждение...Лучшими будут голуби ,выведенные в твоем питомнике! Множество примеров говорят о другом. Последний-из статьи о М.Ванлинте. Подарили друзья несколько голубей. Тот же В.де Брюйне из Голландии. И голуби с родовыми кольцами из Нидерландов с блеском одерживают победы в соседней Бельгии. Может и в данном случае действует правило: -Есть хорошие и есть плохие голуби! Но последних чуть больше. А что говорит Ваша статистика, коллеги?

+3

809

Моя статистика говорит что - плохих намного больше чем хороших.

+2

810

андрей черноскутов написал(а):

Моя статистика говорит что - плохих намного больше чем хороших.

Нужны цифры.20% призовых-это и есть хорошие.кто имеет 50% конкурсов от ...возможных...-это видимо хорошие.У нас даже хороших на 10% должно быть меньше,с учетом 30% призовых.

+2

811

Пересмотрел отношения к, так сказать, условно-племенным. Это те голуби которые взяты птенцами в других питомниках и летающие у меня. Я раньше таких голубей часто переводил в племенной отсек, теперь решил что - чтобы им попасть туда они должны подтвердить свое качество результатами в соревнованиях на ровне с моими летными голубями и обязательно полет с 1000 км в 3 летнем возрасте. И уже после этого думать нужны мне такие голуби или нет. Что кто думает по этому вопросу?

+2

812

андрей черноскутов написал(а):

И уже после этого думать нужны мне такие голуби или нет. Что кто думает по этому вопросу

...Как я сформировал ...племенной костяк... своего питомника?... В племенные были...зачислены... голуби преодолевшие дистанцию в 1000 км(Барселона)-минимум 3 раза в ...призах...Этого оказалось достаточно,чтобы Эмиль Денис заслужил признание.Но вопрос-..А если предпочтение отдается дистанциям в пределах одного светового дня или короткие  дистанции.Как тут вести отбор?А некоторые ...летают..супер спринт-100 км.Им еще сложнее

+3

813

Статьи о Ванлинте может пока и не вызвали большого интереса у коллег,но лично у меня имеет место, так называемый...шкурный интерес..Поэтому навожу справки,прислушиваюсь к мнению того,кого всегда привожу в пример и с мнением кого.считаюсь.Хочется верить.что я не одинок.....Это правда,что Ванлинт может заставить и ворон побеждать?Правда ,что он настоящий волшебник и ему подвластно все?(результаты голубей действительно волшебные)Мишель делится своими секретами с коллегами.В чем они заключаются-
-купать голубей в теплой воде и делать массаж после прилета
-трижды в день мыть поилки
-в голубятне необходим кондиционер
-тренировать голубей во время сезона два раза в неделю между гонками
-чистить голубятню три раза в день
-дважды вакцинировать молодых голубей от паратифа
-носить сменную обувь в каждой секции питомника
-дезинфицировать обувь всех посетителей
-избегать сквозняков в питомнике
Нет это все неправда,он не маг и волшебник.а трудяга и фанат голубиного спорта.И самый главный его секрет-ХОРОШИЕ ГОЛУБИ.Он приобрел и получил в подарок отличных голубей.Были среди них и плохие,они исчезли  из ..его системы...Все секреты -известны-не ленитесь и работайте.Но не забывайте главную вещь-ВАМ НУЖНЫ КАЧЕСТВЕННЫЕ ГОЛУБИ!  Ад Шеерлекенс(он тоже включился в обсуждение)

Отредактировано nikolaich (2020-10-07 16:17:35)

+3

814

Массаж , это " серьезно !!! " Но как его делать  и в каких случаях , самцам - после прилета , чувствительными , нежными женскими руками , расслабляющий массаж . А самкам - перед полетом - принять энергию от мужественных мужских пальцев ,  по секрету , для самок на дальних дистанциях лучше несколько массажистов , ну прямо , как в большом спорте, но здесь главное не перестараться .Один довольно известный , опытный спортивщик  готовя свою  № 03042 - перемассажировал , видимо сильно любил ее , но во всем нужна мера - самка  потерялась. Будьте внимательны , не  увлекайтесь фантазиями на тему "массаж голубей"

Отредактировано Генри (2020-10-07 23:49:38)

+2

815

!!Видимо да, массаж-это серьезно! Не даром Ван Линт прожил вна Тайване (читай островном Китае) 20 лет, и не случайно ...захватил...оттуда жену китаянку. Может ее женские нежные руки и залог успеха? Кстати когда  его спросили в чем секрет побед, о именно и упомянул имя супруги и ее отношение и любовь к голубям. Увы,не все опытные спортсмены умеют и знают когда делать массаж. Уроки этой методики в свое время освоил Ю.Савин с помощью С Могиляны (Польша). Кому то мешает врожденная лень, имею ввиду себя. Другие продолжают  жить по принципу...сужденья черпаем из забытых газет, времен Очакова и покоренья Крыма... Вдовий метод-только на коротких дистанциях. Тотальное вдовство -я не пробовал(как про  творчество Пастернака-...не читал,но осуждаю), но нам не подходит. Такие мелочи-как сушка второго комплекта поилок на солнце-наблюдаешь не в каждом питомнике. Сменная обувь при входе...чужих..в голубятню-видел разве что у И.М.Продая в далеком 1975 году. А про потери голубей (любимые не значит лучшие) уже сказано не раз. Они не теряются лишь у тех, кто не пускает (не участвуя в соревнованиях). Вчера в разговоре с молодым коллегой, услышал комплемент в свой адрес.... Обратил внимание, что после сложных гонок, свыше 500 км и 800 км-в следующем полете, Ваши голуби показывают лучшие результаты. Почему?..Лучший ответ, почему это происходит слышал от М.Кудина- он с юмором сказал...Волшебные слова знаю!(Подробно рассказать о той кропотливой и рутинной работе с голубями, которая проводится в этом питомнике, потребуется время. Но видимо эта работа не проходит даром-многолетние успехи в гонках, тому подтверждение.) В нашей стране, где Емеля национальный и любимый герой- большинству любителей такие методы не подходят. Лучший вариант-По щучьему велению. Купании голубей после прилета, электролиты, овощные смеси, минеральные подкормки, качественный белковый корм, трехфазовом кормлении и т п. -это сказки. Ну вот про массаж ничего сказать не могу, пробел в ...образовании... Да и супруга-пианистка, бережет свои ручки. Повезло Ван Линту с женой. Да и не только  с этим. Соревнуется на высоком уровне много лет. А наш удел, собачиться на сайтах, блистать остроумием. Как всегда строчки от любимого автора: -Нет ,на судьбу я не в обиде,ни в чем свой жребий не виню, как все в говне по шею сидя усердно делаю волну! ...Это в свой адрес.

Отредактировано nikolaich (2020-10-08 05:36:06)

+3

816

nikolaich написал(а):

...Как я сформировал ...племенной костяк... своего питомника?...

С племенными не всегда так просто разобраться.
Бывает отличный спортсмен оказывается неудачным производителем и наоборот - посредственный лётчик становится отличным производителем.
Если бы всё было так просто все бы давно стали чемпионами  :dontknow:
Каждый год приходится создавать новые пары  :writing: и пробовать, пробовать и пробовать... ;)

+2

817

nikolaich написал(а):

-купать голубей в теплой воде и делать массаж после прилета

Массаж в теплой воде делают "вдовцам" на следующий день после прилёта для того что бы они были спокойнее. Остальным голубям это не надо...

+1

818

Михаил К написал(а):

С племенными не всегда так просто разобраться. Бывает отличный спортсмен оказывается неудачным производителем и наоборот - посредственный лётчик становится отличным производителем. Если бы всё было так просто все бы давно стали чемпионами   Каждый год приходится создавать новые пары   и пробовать, пробовать и пробовать...

Тусую пары каждый год. По одному сезону выводов не делаю.

+2

819

Михаил К написал(а):

купать голубей  после прилета

...Красив и многообразен английский язык...Одно слово и несколько значений.Читаешь -...лофт...-питомник,а точный перевод чердак.Питомник как то благозвучнее, чердак не так престижно. Вот и про массаж-после прилета, можно в день прилета, можно на следующий день. Да и вдовы и вдовцы как ...муж и жена, одна сатана... Тем более в Бельгии Мишель один из немногих кто практикует тотальное вдовство. Да и не в этом была суть. Что касается  вопроса, кого отправлять в племенной отсек, я привел слова Э Дениса. У него все...срослось... А у нас  и чемпионов достойных не столько много, чтобы делать какие то выводы. Но никто не устоит от соблазна получить молодежь от лучшего голубя. А там как карта ляжет... Яблочко о яблоньки далеко не катится  или ...на нем природа отдыхает... Варианты различные. Всем удачи в нелегком поиске!

Отредактировано nikolaich (2020-10-08 14:32:18)

+2

820

nikolaich написал(а):

Питомник как то благозвучнее. чердак не так престижно

А если голубиный питомник находится на чердаке дома? Так сказать "чердак на чердаке"?  :tired:

+1

821

Для того,чтобы ответить на этот вопрос,нужно учиться в Кембридже,на факультете филология.А я с горем пополам СШ 45 закончил.Для меня сея тайна неведома.

+2

822

Подскажите, в каких местах массировать? Никак не соображу. И как - предпочтительней круговые движения или иные?

+2

823

https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t446171.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t60377.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t174191.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t229053.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t925208.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t131562.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t224526.jpg

+2

824

https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t576892.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t913109.jpg

+1

825

https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t196034.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/t183833.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0012/5a/ef/2/271853.jpg

+1

826

...Творческая командировка...затянулась. Вернулся в Сочи на недельку, перекурить. Хочется привести в порядок мозги, правда уже появляются сомнение о их наличии. Коллеги спрашивают, откуда берутся силы, мотивация, четвертый переезд. А как известно-...переезд-это маленький пожар... Ответа нет, объяснения даже самому порой непонятны. Так просто, потреплюсь и поделюсь мнением более успешных спортсменов. Не буду указывать имен и фамилий, ведь точно не мне они давали эти советы. Мотивация-это то чего порой не хватает, руки опускаются, нет сил и желания. Причины различные-возраст, усталость, статус "наемного голубятника". Да мало еще какие причины. Но...новый поворот...и может будет желанный...зигзаг удачи? ...Совет первый и основополагающий-... Отличный способ взяться за дело-замолчать и делать... Тебе мешают не горы на которые ты забираешься-это камушек в твоем ботинке. Если хочешь быть лучше других, будь готов делать то, что другие делать не хотят. Принимай рискованные решения и совершай ошибки. Они вас делают тем, кто вы есть. Риск-важная черта человека который стремится к победе. Будете стоять на месте, рассчитывать на...старый багаж..знаний и результатов, кто то другой обойдет вас  и добьется цели. Ну и самое главное. Если вам нравится то, чем вы занимаетесь-будете успешным. Вы должны..гореть своим делом...иначе зачем браться за то что не приносит удовольствия. Ну и последний совет: так как его дает человек..ОСОБЕННЫЙ...укажу фамилию.Жозе Мауриньо-...Никогда не слушайте тех кто велит вам играть на скрипке, когда вы отлично играете на барабанах... Вы хозяин своей жизни(в моей спортивной карьере-не всегда) и что в ней делать,решать тоже Вам. Ну вот, пообщался,пусть и виртуально, с коллегами по увлечению и стало чуть полегче.

+3

827

Вчера общался с коллегой, затронули такую тему. Во время тренировок, голуби..слетываются...в некую группу или команду. Зачастую прилетают с тренировок и соревнований, особенно на коротких и средних дистанциях стайкой. В нынешнем сезоне-совместные тренировки с А.Дикаревым имели место, достаточное количество совместных стартов, между соревнованиями с дистанции 50 км, два раза в неделю- "сплотили" коллективы и на коротких дистанциях-до 400 км, голуби при благоприятном ветре, возвращались с небольшими интервалами. Расстояние между питомниками небольшое, порядка 3 км. Видимо голуби научились узнавать друг друга в лицо? Или просто стайный инстинкт в действии? Любопытное наблюдение этого сезона-с дистанции 815 км (Задонск) пара голубей села на прилетник одновременно. Подобный случай был у меня в далеком 1986 г. Москва-Луганск 830 км. Случайность? Каким образом голуби держатся вместе  больше 12 часов? У кого из Вас, коллеги были подобные случаи? Отсчет начинается с 800 км

+2

828

У меня с 700 км на другой день рано утром прилетели два голубя разом следом прилетели еще два голубя одновременно.и следом еще один.значит где то ночевали вместе.

+2

829

nikolaich написал(а):

Видимо голуби научились узнавать друг друга в лицо?

У голубей, конечно, не спросишь. Но, не исключено что именно так.

+1

830

nikolaich написал(а):

Подобный случай был у меня в далеком 1986 г. Москва-Луганск 830 км. Случайность? Каким образом голуби держатся вместе  больше 12 часов? У кого из Вас, коллеги были подобные случаи? Отсчет начинается с 800 км

Случаи такие были, но не часто.
Каменск-шахтинский, 843.080 км 04.07.09. Голубь и голубка прилетели одновременно. Голубь сел на прилетник и зашел сразу, а вот голубка просидела минут пять на крыше питомника, так как было уже темно.
Миллерово, 742.139км 23.06.12. Два голубя сели одновременно с разницей в пять секунд.
У Савина Ю.А. два голубя сели одновременно с гонки из Бреста 1000км. не помню в каком году  :dontknow:

+1

831

Небольшое служебное расследование. Клуб ..Голубь мира...2017 год -два голубя М.Кудина 950 км- 17.57(время) 2018-Скугаревский два голубя 926 км-10.06. 2019 год М.Кудин 950 км-4.51 два голубя и 2020 год.С.Столяров три голубя -20.19.40.20.20.00 20.20.20 -три голубя 840 км.Тренировка, случай, высший класс или очередная загадка?

+2

832

Ну вот и наступило времечко, когда можно немного поболтать, порассуждать о голубях и соревнованиях. Один из коллег настойчиво и уже в который раз пытается выяснить... В чем причина успехов или наоборот неудач в гонках? ...Не скрываю, хочется немного по умничать с поучениями типа... Что важнее-голуби или спортивная форма. Хотя и сам стал сомневаться, всегда ли"форма бьет класс". Когда наступает тот ...водораздел...-момент истины-с 500 км (польский вариант -полеты правды)-свыше 700 км (пресловутый уровень марафона по системе ФСИ) или савинский вариант-...Хороший голубь,тот кто может держать среднюю скорость выше 1000 м-мин в течении 10 часов? Вопросы, вопросы... Да и ответ коллеге нужно дать. Попросил расписать систему подготовки к соревнованиям с декабря и ежедневную программу в период гонок. Списать у кого то из...великих...срисовать с ...программ коммерческих... той или иной фирмы. А может сказать правду, что все секреты у Фаризы, заведующей столовой нашей фирмы? Нет, все же нужно писать аккуратно и грамотно. Все равно не поверит...

+2

833

...Секретные материалы...для широкого круга любителей (профи и опытные любители,даже не обращайте внимания на эту информацию).
Подготовка голубей к соревнованиям следующего сезона, как известно начинается сразу после окончания текущего. Линька-сколько сказано-пересказано по поводу этого этапа в жизни голубей! Каких рекомендаций и советов не услышишь и не прочтешь. Лично я сделал для себя выводы-линька -это обычный, повторяющийся из год в год процесс смены оперения. Никакие масляничные корма не улучшат оперение, оно не станет шелковистым. Всем..рулит..генетика, а не рационы кормления. Но спорить и возражать ни кому не буду. Право каждого выбирать приемлемое решение. В свое время голуби летали на поля, что нашли то и съели. И оперение было на ..уровне... Купание-это обязательно. Лично я добавляю в ванночку уксус и соль. Зачем? Откуда я знаю, делаю это постоянно много лет. 1-2 раза в неделю, голуби благодарят. Наблюдение после окончания линьки-по маховым перьям, можно ...прочесть историю болезни.. Все стрессы, завалы написаны на пере. Научитесь ...читать по перьям...и Вы сможете спрогнозировать дальнейшую карьеру голубя. Зима-период отдыха. В свое время зимой голуби тренировались над домом, сейчас-лень, да и не заметил особой разницы. Во избежание случайных потерь, зимние каникулы голуби проводят в...солнечных вольерах.. Питание-один раз в день. Ячмень, нелюбимый корм питомцев-70%. Профилактика болезней и вакцинации-по той схеме какая Вам более приемлемая. Лучше проконсультироваться с опытным ветеринаром, имеющим опыт работы с голубями. Весна. Дата спаривания зависит от графика соревнований и задач какие Вы ставите перед голубями. Я не спариваю голубей в один день. Годовики  и старые голуби в течении сезона решают различные задачи. Кормят по одному птенцу, независимо от возраста. Голубят поменьше, голубям полегче. Метод подготовки к соревнованиям- "открытые двери". Летки открыты и никогда не закрываются. По другому у меня просто не получается. Режим работы-5через 2. Я уезжаю домой на два дня, а ...дама-голубевод только кормит голубей. Голуби летают без принуждения, дополнительно провожу много выпусков тренировочных-дистанция до 50 км. В период соревнований-два раза в неделю. Но, естественно наблюдая за состоянием после возвращения из полета.

+3

834

Сергей привет.Мне очень нравится читать твои статьи. Думаю все же тебе стоит написать книгу!!!

+2

835

Кормление-самый ...важный и неважный аспект... Несколько лет закупал зерно у одного и того же поставщика. Широкий ассортимент и как казалось высокое качество.Но заметил, что у голубей были проблемы со здоровьем-грибок. Никакие методы профилактики не приносили результата. По совету,опытнейшего специалиста.В.П.Мирошниченко просто отказался от закупки зерна из этого района.... Грибок не определишь и не победишь. Зерносмесь стала поскромнее, проблемы со здоровьем исчезли. Единственный принцип, которому следую: зерносмесь не меняется с начала и до конца сезона. Расписать как кормлю ежедневно? Правду сказать или поумничать? Лучше правду. На коротких дистанциях важнейшими днями считаю вечер четверг и два кормления в пятницу. На дальних-4 кормления, утром и вечером-четверг и пятница. Умные термины...гликоген должен отложиться...короче говоря, голуби должны нагулять жирок,но все в меру. В субботу только кукуруза-энергия и легко усваивается. Горох-закисляет кровь, поэтому в рационе с ним поосторожнее.Но по прилету,особенно после сильных нагрузок-высокобелковый корм.Восстановить вес и мышцы привести в тонус.На помощь-детское питание.Разводишь с водой и на зерно яблочный уксус и пивные дрожжи-2 раза в неделю. Витамины не даю, их достаточно в зерне. Профилактика трихомоноза-обязательна. Не скрываю-два раза в месяц, в четверг -орниспециал , прочистить...дыхалку... Много лет одна и та же процедура-вечером в пятницу чищу гнезда и сиделки у голубей. Утром -день сдачи-в 4.00 проверяю помет....Катышки черного цвета с белой шапочкой и пара перьев пуховых-вперед в бой. Любое отклонение-нужно оставить дома. Я не всегда следую этому правилу. Задача-побольше сдать на гонку(серпом по определенному месту,но это издержки наемного труда). Ну и естественно-голубя беру в руки три-четыре раза в неделю, иногда чаще. Что смотрю? Да как и все мы, состояние мускулатуры, оперения, по привычке заглядываю в глаза. Как и многие ничего там не вижу. Но а как по другому, не поймут коллеги. Приучение к садкам-я надеюсь это все понимают. Может что то упустил? В последние два-три сезона, так как соревнуемся в зоне...повышенных температур... в пятницу перед сдачей (вечер) и вечер день прилета-электролиты. Лучше ..Белгасола...пока не нашел. По прилету-только чистая вода, без добавок. Раньше давал мед и яблочный уксус. Ну и самое главное-система. Пусть не самая лучшая, но как говорят ...вода камень точит... Постоянство и стабильность-залог успеха.

+3

836

Сергей, напиши пожалуйста какой у тебя подход к отправлению на дистанцию по возрасту голубей. Я имею ввиду молодые,  годовики, двухлетки и взрослые.какая максимальна максимальная дистанция и количество полетов за сезон по каждой из этих групп голубей.

+2

837

андрей черноскутов написал(а):

Сергей привет.мне очень нравится читать твои статьи.думаю все же тебе стоит написать книгу!!!

Издательство -...Тюмень учебгиз..

+2

838

nikolaich написал(а):

Издательство -...Тюмень учебгиз..

Нет такой не надо. Хотелось бы издательства- Кушнарев и ко!!!

Отредактировано андрей черноскутов (2020-11-27 13:58:54)

+2

839

андрей черноскутов написал(а):

Сергей привет.мне очень нравится читать твои статьи.думаю все же тебе стоит написать книгу!!!

Книга для начинающих. Я думаю, с таким понятным изложение да ещё и с юмором такую книгу не только начинающим будет интересно читать, но и спецам.
Можете сказать, что для начинающих много интересной литературы, но по себе сужу - интересной много, но она должна быть доступной для понимания, легко усваивается, откладываться в голове и там же навсегда оставаться. Многие статьи написаны слишком умно, слишком профессионально, со сложными терминами и часто непонятными выражениями.

+3

840

К мнению корректора придется прислушаться. Может и осуществим задуманное... Голубиный спорт-разговор начистоту... Но честно и откровенно говорить нелегко. Порой каверзные вопросы ставят в тупик и не меня одного. Одна из проблем которая волнует общественность-...А поступят ли в продажу, точно и в срок-родовые кольца 2021 года? ...Любопытно, а сколько их приобретает средне статистический голубевод России? Как минимум 100 колец, как максимум даже боюсь озвучить цифры. Ну и как в деле с водкой(всегда не хватает) есть проблема. У всех нас, уважающих прежде всего себя и традиции, имеются племенные голуби. Естественно практически все высокого класса и с отличной родословной (гарантия успеха и ...защита от потерь..) Сколько же на"выходе" выводим и кольцуем молодых голубей? Нет с количеством все понятно-...гуляем на все...пока не закончатся. А заслуживающих пристального внимания и с достойными результатами-чуть поменьше. Потери? Про них зачастую умалчиваем и только цифры  количества приобретенных колец точно говорят правду. Племенная работа на..уровне...но каждый год меньше...соточки..не берем. Или у кого то дела обстоят иначе?

+3

841

nikolaich написал(а):

...Любопытно, а сколько их приобретает средне статистический голубевод России?

Берем 100 - 150 колец. Лично для себя хватило бы и 60-70 колец, но кольцуем птенцов не только для себя.
Да, и лучше пусть кольца останутся чем их не хватит. В этом году брали 150 колец, осталось штук 20.
На 2021 год заказали 100 колец.

+2

842

беру обычно 100 колец.

+2

843

Вы сами говорили, что надо работать на качество, а не на количество. Зачем выводить много? В надежде что из сотни останется нужных штук 30? И эти 30 будут самые-самые. Опять же ваша школа - не факт, что это лучшие)))
Простой подсчёт. В этом сезоне сдавала на первую гонку 68 голубей. Так как я летаю гнездовым методом, то цифры могут быть +-несколько штук. Но в целом сильно это ситуацию не меняет. Итак, изначально 68 голубей. К концу сезона цифра снижается до половины. Перепись в конце ноября показала наличие в голубятне две трети от всего количества, что было в начале года.
По молодым - в начале гонок было 33 голубя, в конце сезона 25. Вы знаете, тоже участвовали, что молодым не лёгкие условия достаются. Жара. А потом ещё охотничий сезон. А последняя гонка всю дорогу ветер и дождь.
В течение этих лет, что занимаюсь Голубями, подсчитала, что в моей голубятне потери составляют 1/3 от общего количества. Вот теперь и беру соответственно и колец. Но у меня ещё белые это + ещё для них, но не много. И белым часто не хватает колец. Жмотничаю)))
И, конечно, очень напрягает задержка колец.

+2

844

Видно ...путано..пишу. Я хотел обратить внимание на то, что каждый из нас берет не менее 100 колец. Сколько хороших голубей остается в конце сезона? Вот тут и вопрос о качестве, Галина. Мы с тобой уже изучали мой...арифметический анализ... Лучший голубь питомника-сколько раз вернулся домой в первой...шестерке...? Все остальные, зачастую ...массовка... Я не говорю о призовых км и коэффициентах. Все очень просто-прилети в первой шестерке по питомники.Три -четыре раза.А лучше пять и пару раз первым.Многие говорят о минимальных потерях,но статистика приобретения колец говорит о другом.Их предостаточно, не говоря что в...сухом остатке..не все голуби отличные. Вот и подошли к вопросу о качестве.

+2

845

Каждый день общаюсь с друзьями, коллегами-голубеводами. Говорим о разном, о том что волнует и интересует.Ииногда кто то обращается с просьбой или за советом. Порой неожиданным... Вот ты занимался николаевскими высоколетными, я тоже 15 лет посвятил этому увлечению. Какие все же голуби "интереснее" спортивные или николаевские? Человек обратился с просьбой, помочь ему принять окончательное решение. Имею ли я на это право, скорее всего нет. Я говорил общие фразы, приводил примеры из личной жизни, но никоим образом не пытался убеждать и оказывать давление. Решение всегда остается за любителем. Частенько говорил друзьям то, что высоколетные лишь ...минутная слабость и сложившиеся обстоятельства... Правду говоря, они длились несколько лет. Что осталось в памяти? Почему о этом завел разговор? Сегодня приснился сон-полет николаевских. Самое эффектное зрелище-зимний день, голубое небо, солнечная погода (самое то,когда голуби показывают все свои лучшие качества полета и теряются в небе, как в бездонном колодце. Полет стаи, бабочек, как их еще называют сродни фейерверку, салюту. Ни с чем не сравним без кружный полет тучерезов. Порой он уходят из вида (...перекрываются..) кто то возвращается кто то нет. Но даже потери, не омрачают восхищения от полета. Может и действительно-это "живой салют"? Эмоции, восторг и восхищение, некое опустошение с капелькой разочарования от потери. Иногда радостью когда летун возвращается. Может все же напрасно я говорил коллеге, что спортивные приносят на порядок больше эмоций? Да, нет-это минутная слабость. Просто сон навеял. Нет ничего лучше спортивного голубя. Его создал человек, а николаевского? Скорее всего это божественное создание. Человек на такое не способен.

+3

846

Напористость, оптимизм, настойчивость, энергичность-все эти качества необходимы для того, чтобы стать победителем. Несколько тезисов из беседы с ПОБЕДИТЕЛЕМ. Виллем де Брейне, нет это не однофамилец из ..Манчестер Сити.. а голландский голубевод. Голубеводы -любители, в нашей стране не исключение, не особо жалуют голубеводов какие держат много голубей. Зачастую объясняя их победы, только большим количеством голубей. Представитель...голубиной империи... Виллем держит много голубей. В сезон разведения выводит 250-300 голубей, еще 50 молодых приобретает у коллег. Питомник-30 племенных самцов, 45 самок. 60 пар ..кормилок. 110 ...спортсменов... Дистанции-от 100 до 700 км. Молодые голуби тренируются 30-40 раз от 10 до 25 км. Взрослые-обязательно два раза в период между гонками. Фундамент питомника- голуби Де Клака. Но постоянный поиск лучших голубей не прекращается. Обмен голубями с основными конкурентами-залог дальнейшего прогресса. Выигрывают все. Яркий пример-прогресс результатов Баса и Жерара Ванверкена.Деиз де Брейне-...Уважать себя, нельзя без уважения к другим! Медицина-прежде, чем о чем то говорить, все попробовал на...шкуре своих голубей... Профилактика трихомоноза,кокцидиоза и ПМВ-необходима. Но систематическое применение медикаментов для создания высокого уровня формы, рано или поздно принесет вред. Большое количество голубей не доставляет много проблем. Кормить 50 или 200-занимает тоже время. А 200 голубей на тренировку я ловлю за 20 минут. Вопрос-...Чтобы добиться побед на высшем уровне, нужно стать рабом своих голубей? ...Нет, абсолютно наоборот. Мои голуби-мои рабы. Они выполняют то что я от них требую! Не обращайте внимания на погоду и расстояния и через несколько лет, Вы автоматически отберете хороших голубей. Кто то поспорит, я не буду...

+2

847

Напористость, оптимизм, настойчивость, энергичности...
Никогда мне не стать победителем!  :(

+3

848

ПтицаЮжная написал(а):

Напористость, оптимизм, настойчивость, энергичности...
Никогда мне не стать победителем!

Галина,да ты уже победитель,о чем ты говоришь.

+2

849

Галина просто скромничает 😁😁

+2

850

ПтицаЮжная написал(а):

Напористость, оптимизм, настойчивость, энергичности...
Никогда мне не стать победителем!

..Умение слушать советы и претворять... в жизнь... полученную информацию. Классический пример из практики Г.Коршуновой. Мотивация молодого голубя в гонках-спарен с ...взрослой самкой...Результат-1 место в кат F  НЧ. Так.что действительно-..Скромность украшает человек,а тем более голубевода...

+4

851

Повод для написания следующего поста возник не случайно, хотя уточнять не буду.... Ложь-в толковом словаре Ожегова сказано-ложь или неправда-искаженная истина.. Всегда любопытно.... а кто врет больше всех?... Утверждают то, что больше чем женщины и политики не врет никто! ...А охотники и рыбаки? А донжуаны, мы мужчины, немало наслышаны о небывалых уловах, трофеях и сексуальных победах! Для чего это делается, ответить сложно. Один из вариантов-повысить свой рейтинг ,причем в большей степени в своих собственных глазах. А как голубеводы? Как узнать лгут ли  они? ...Известный, ну опять куда же без них скажут мои критики..бельгийский голубевод сказал... У любителей голубей какие не лгут, на кончиках пальцев их рук-волосы... Другими словами-все лгут. Плохо это или хорошо? Приведенные выше примеры говорят то,что это обычное дело. Мы порой даже того не замечая врем сами себе. Голубь,возвратившись с гонки, не заходит в голубятню 1-2 минуты, наше нетерпение и ожидание непременно увеличивает это время - минимум 5 минут. Секунды кажутся минутами! Хотя в эти моменты мы даже забываем про существование часов! А сколько причин возникает для того чтобы оправдать неудачный прилет? Виновны все- только не мы сами. Как только заканчивается конкурсное время-сразу возвращаются все наши питомцы. Хотя еще до вечера, а порой и до утра мы с тревогой ожидаем наших питомцев. Зачем это делаем, трудно сказать. Может опять, этот ... рейтинг в своих глазах.... Потери в гонках у всех нас незначительные и только сдача голубей на последние соревнования сезона показывает на то, что потери все же имеют место. Ну а как мы порой рассказываем о наших голубях, их результатах, особенно если слушатели дилетанты! Ну конечно-это не ложь в чистом виде. Это любовь к голубям и как иногда выражаются...популяризация нашего вида спорта... А сколько у нас прекрасный племенных голубей в питомнике! Мы даже не знаем куда их девать! Готовы помочь каждому начинающему, да и усилить команду опытных голубеводов, тоже не прочь! И еще ...моментик...о каком иногда задумываешься... Почему не любят чемпионов? О них зачастую говорят, когда они терпят неудачи или результаты снижаются. А вот если какой то любитель порой случайно добивается успеха-мы готовы говорить бесконечно и с восхищением. Но это уже другая история....

+3

852

Юрий написал(а):

Галина,да ты уже победитель,о чем ты говоришь.

Да, мне грех жаловаться. Видимо, у меня слишком высокая планка для себя. Два года побед из четырёх как то маловато. Без амбиций никуда в нашем деле. Сергей Николаевич сам говорил, если спортивщиков не хочет стать чемпионом значит он не настоящий спортивщик)))
Сергей Николаевич, я стараюсь быть хорошей ученицей. И мне очень приятно, когда вы это замечаете.
Насчёт приврать, думаю этому подвержены все не зависимо от пола и социального положения. Кто то это делает чтобы понравится кому либо, кто то чтобы возвыситься в своих собственных глазах, а кому то это стимул для покорения высот. Например, соврал человек, приписал себе завышенные способности или заслуги, а потом ему приходиться соответствовать.
В каких то случаях ложь это своеобразный животный инстинкт - понравиться самке/самцу. В каких то случаях - помогает совершенствоваться.
Хотя есть и третий тип - это те кому хочется за брехню просто морду набить. Извините, за выражение.  :dontknow:

+2

853

На хорошую весть реагировать необходимо незамедлительно. Прошло собрание Казанского клуба спортивного голубеводства. Клуба со славным прошлым и традициями. Один из вопросов, какой обсуждался -изменение правил соревнований  НЧ. Одно из предложений - изменение в расчетах. Вернуть 20% призовых вместо 30%. Видимо ....что немцу хорошо, то татарину(можно и русскому) -смерть! Молодцы! Своевременное и правильное решение. Уважаемые коллеги, все кто дорожит традициями и считает себя настоящим спортсменом, поддержите  предложение коллег из Казани! Второй пункт - коэффициент (расчет). лиха беда начало! Может и к проведению Национального чемпионата среди голубеводов можно будет вернуться.

+2

854

nikolaich написал(а):

На хорошую весть реагировать необходимо незамедлительно. Прошло собрание Казанского клуба спортивного голубеводства. Клуба со славным прошлым и традициями. Один из вопросов, какой обсуждался -изменение правил соревнований  НЧ. Одно из предложений - изменение в расчетах. Вернуть 20% призовых вместо 30%. Видимо ....что немцу хорошо, то татарину(можно и русскому) -смерть! Молодцы! Своевременное и правильное решение. Уважаемые коллеги, все кто дорожит традициями и считает себя настоящим спортсменом, поддержите  предложение коллег из Казани! Второй пункт - коэффициент (расчет). лиха беда начало! Может и к проведению Национального чемпионата среди голубеводов можно будет вернуться.

Давно пора приближать правила НЧ к правилам FCI. Постепенно без резких движений...

+2

855

Это не выгодно тем кто на словах развивает спортивное голубеводство. За 5 лет не одного изменения правил в лиге "б" не было.

+2

856

андрей черноскутов написал(а):

Это не выгодно тем кто на словах развивает спортивное голубеводство. За 5 лет не одного изменения правил в лиге "б" не было.

Навряд ли хозяин НЧ захочет менять свои правила :dontknow:

Прочтите ещё раз эту статью, нашу страну это тоже касается:

ГЛАВНАЯ  ПРОБЛЕМА  БОЛЬШИНСТВА  СПОРТИВНЫХ  КЛУБОВ  УКРАИНЫ

В период активного развития голубиного спорта в Украине и  проведения полноценных  соревнований спортивных голубей, практически во всех областных клубах Украины произошел раскол общего состава голубеводов на две части. Сначала этот процесс я связывал с существованием двух обособленных национальных федераций, но вскоре выяснилось, что это не совсем так. После объединения вышеуказанных  федераций данный процесс не прекратился и ожидаемого объединения клубов не произошло. Наблюдается лишь изменение количественного состава клубов из практически одинаковых  в пропорционально разные. То есть, сегодня мы имеем практически в каждом областном городе два клуба – один более многочисленный, второй – состоящий из 5-7 человек. Но как теперь стало выясняться, дробление клубов происходит по принципу разделения голубеводов на истинных спортсменов и спортсменов «в кавычках».

Настоящим голубеводам-спортсменам интересно летать много, далеко, в большом клубе и при серьезной конкуренции. Для данной категории голубеводов главное – проведение регулярных соревнований спортивных голубей.  Жесткий отбор голубей и постоянный прогресс в результатах полетов, селекции, применении новых технологий в разведении, тренировках и мотивациях во время соревнований стало для них основной целью. Для этих голубеводов неизбежные потери голубей во время соревнований, финансовые вопросы и другие периодически возникающие трудности являются второстепенными. Их смело можно назвать фанатами голубиного спорта.

Есть также вторая категория голубеводов, которые пытаются постоянно быть «в теме», но организованно участвовать в соревнованиях по правилам, выполняя график, оплачивая все текущие расходы, да еще и терять голубей во время полетов – это не для них. Из-за отсутствия конкурентоспособной здоровой спортивной птицы, вследствие неполноценного кормления, лечения и ухода, у них потери достигают 100%, и, естественно, ни о каких результатах и речи быть не может. Вместо того, чтобы  сделать соответствующие выводы о причинах своих неудач, они настойчиво продолжают обвинять в своих поражениях всех и вся, но только не себя. При попытках привлекать голубеводов данной категории к участию в составлении графика, усовершенствованию правил и вообще к организации соревнований с целью общего блага, как правило, ничего не выходит - они всячески от этого устраняются. Для себя они нашли другой выход, на их взгляд, более простой – ни под каким предлогом не участвовать в соревнованиях основного состава клубов, а делать видимость соревнований в кругу «единомышленников», количество которых редко превышает   5-7 человек. И даже при такой численности половина голубеводов – вполне нормальные люди, просто они попали под влияние или не смогли вовремя распознать амбициозные планы своих «вожаков». Данные руководители  постоянно выдумывают правила, выгодные только им. "Проброски", как они называют соревнования, носят исключительно хаотичный характер, количество дистанций, из-за отсутствия финансов и спортивной птицы, насчитывает не более 3-4 полетов. Но в одном они впереди планеты всей – в помпезности награждения победителей, некоторым даже крупным клубам  такого и не снилось. Но самый большой вред, который приносят подобные «атаманы», - это то, что, попав единожды в их состав, начинающий голубевод навсегда теряет интерес к голубиному спорту.                                                                                                                                                     

Исходя из вышесказанного, обращаюсь к настоящим голубеводам-спортсменам: прежде чем принимать решение о членстве в том или ином коллективе проанализируйте всю сложившуюся ситуацию и примите правильное решение. В случае если коллектив, в который вы хотите вступить, на протяжении последних лет не имеет постоянного состава, вновь присоединившиеся голубеводы постоянно меняются и летают они все время с новыми партнерами, то лучше подобную "псевдоорганизацию" обходить десятой дорогой. К голубиному спорту подобные группы не имеют никакого отношения. У них совсем другие цели.

После введения F.C.I.  требований касательно определения лучших голубей по коэффициенту, остро встал вопрос по укрупнению составов соревнующихся участников. Чем большее количество голубей на старте, а соответственно и участников, тем конкурентоспособнее результаты победителей. Одним словом, шансов быть в числе лучших у малых клубов равны нулю.

С уважением Геннадий Пуздря.

+1

857

и я о том же.

+2

858

Михаил К написал(а):

Навряд ли хозяин НЧ захочет менять свои правила

. Еще одно подтверждение принципа- ...Есть два мнения, мое и неправильное....
Все вокруг дураки ничего не понимающие в голубином спорте. Признать, то что сама система соревнований не выдерживает критики не хочется... Ни к чему вспоминать лозунги...Весь мир разрушим, а затем....построим. Реконструкции нужно вести с учетом мнения всех жильцов ДОМА, под названием НЧ. Сто раз повторял и еще раз повторю: -последовательность в решениях должна прослеживаться. Изменить подсчет 20%-назрел. Ограничение ....200..-может...пока не торопиться,но по факту количества голубей на старте-это просто спортивный принцип. Хорошо,что не все думают как Руководство. Крамольная мысль: любопытно, а они вообще могут ошибаться?

Отредактировано nikolaich (2020-11-30 20:34:53)

+3

859

Лучшая шутка вечера: - ....Отправьте 5 голубеводов клуба "Южный Урал" в Краснодар и все будут в шоколаде(никаких изменений правил).
Алаверды: -отправьте клуб "Балашиха" в Московский регион...регионы, как и задумывалось сами найдут решение всех своих проблем. Шутка(но смеяться не обязательно).

+3

860

Первый день зимы. Скоро на Кубани начнется племенной сезон. Все голубеводы решатся принять участие в эксперименте? Время покажет. Не исключено то, что недостаток опыта при зимнем выведении приведет к противоречивым результатам. Но тот, кто хочет добиться успеха, обязан рисковать и искать новые пути к победе. Небольшое отступление. Странно, почему мы не хотим восхищаться успешными людьми, в нашем случае чемпионами? В США основная идея и культ self-made, люди какие сделали себя сами. Они и являются гордостью нации. В голубином спорте есть масса примеров людей, такого рода. Они стали мировыми звездами. Перечислять их имена не буду. У каждого из нас свой выбор и рейтинг-..Кто заслужил звания..МАСТЕР Самоотверженный труд, пусть даже на благо себя-залог успеха. У нас зачастую как в Бразилии или Мексике-главный герой-Золушка. Несчастный, горемычный голубевод страдает, мучается и ждет когда совершится чудо! Придет фея-взмах волшебной палочкой и ты чемпион! Ну на крайний случай есть варианты-...золотая рыбка...или ...по щучьему велению... Каторжный труд и рутина, не про нас. Хотя есть настоящие мастера и у нас, их кредо...Твой успех ...на кончике твоего скребка, каким ты чистишь голубятню... или что то в этом роде. Есть голубеводы добивающиеся признания и успеха, стабильных результатов. Но почему то, наше голубиное сообщество не особо их жалует. Может мешает чувство зависти? Ведь, чего греха таить, зачастую успешные голубеводы кроме таланта и серьезного отношения к делу, имеют более ...льготные финансовые возможности... Может в этом причина? Социальное неравенство? Но и во времена моей юности, расцвет СССР-чемпионов не особо любили. Видно причина совсем в ином. Голуби-это для многих хобби, а голубиный спорт требует гораздо большего. Успех-это плод твоих долгих усилий и жертвенности. Никто за тебя ничего не сделает. Ты,только ты сам! Пожелаю успеха своим молодым коллегам в предстоящем сезоне. На Вашем пути обязательно будут трудности, не исключено то, что набьете шишки на неизведанном пути. Но ...дорогу осилит идущий!.. Удачи всем,кто не боится трудностей!

+3

861

Спасибо!

+2

862

...Листая старые страницы...
Казалось бы -кому и зачем нужны эти старые пожелтевшие от времени журналы. (Годовца голеби почтови. Польский журнал времен СССР) и недавно размещенные материалы о семье Э.Дениса. В них затронуты проблемы, которые по нынешним временам не актуальны. И тем не менее, прежде чем так категорично заявить и закрыть журнал. Углубимся в проблему, может она и сейчас актуальна и  имеет ...право на жизнь...
В те славные, но далекие времена прошлого века в Европе практиковали классическое вдовство. В гонках участвовали преимущественно самцы. Отбор самок был достаточно жестким. В польских журналах, печатали результаты самок, текущего года вывода, какие успешно преодолевали дистанции 700 и даже 800 км. Никто не писал, но скорее всего это были голуби , выведенные зимой. А может и весной, сейчас трудно утверждать, было ли популярным зимнее разведение молодежи с модными сейчас игрой светом и тьмой. Еще в 1966 году Денис пускал молодежь и неоднократно на 650 км. Больше полувека  прошло с того времени. Есть ли последователи этой методики? Да,но опять же ТАМ где она и ...родилась.. Единственное то,что новые веяния в общественной жизни -...Зеленые добились принятия закона, ограничивающего дистанции для молодых -600 км-это норма. А почему в нашей стране никто даже не помышляет и не использует такую методику? Страшно? Естественно. Потери? Не исключено что большие! Критики сразу же начнут -...Подорвешь молодежь!... Денис поступил следующим образом-в жесточайших  погодных условиях, на дистанции свыше 600 км были отобраны лучшие голуби и одновременно проверены племенные пары. Затем все голуби использованы для разведения. Сложно порой возражать критикам, но отвечая на их нападки, я всегда отвечаю -...В начале добейтесь прилета своих голубей с такой дистанции, а затем подумайте как в дальнейшем использовать этот...материал.. Выпускал годовиков на 800 км, результат  неоднозначный - из 25 вернулись 21.Три в первый день в призах. Все пропали в течении двух сезонов. Из прилетевших на второй день-10 голубей продолжили карьеру. Один был вторым на 1000 км, двое -лучшие голуби питомника свыше 700 км. По моим меркам-...Игра стоит свеч!... Я давно хотел написать об этом, даже хотел сделать ремарку, такие полеты нужно проводить только в хорошую погоду. Чтобы избежать больших потерь. Но -это мое мнение. Э. Денис поступил иначе. Его успехи в марафоне -подтверждаютто ,что это самый эффективный подход.

+3

863

андрей черноскутов написал(а):

Сергей, напиши пожалуйста какой у тебя подход к отправлению на дистанцию по возрасту голубей. Я имею ввиду молодые,  годовики, двухлетки и взрослые.какая максимальна максимальная дистанция и количество полетов за сезон по каждой из этих групп голубей.

Приведу пример нашего уважаемого Jelle Jellema.

Молодые голуби тренируются сразу на 100км. Ни каких 5-10-20км. В соревнованиях летают до 500км/

Годовалые голуби летят 2 раза на дистанции чуть более 1000км. Попадают или не попадают в 20% - это не важно.

Двухлетние голуби летят 3 раза 1000-1100км. Те кто не попал ни разу в 10% - убираются из команды...

Трехлетние голуби летят Барселону (1290км) и Перпиньян (1114км)

Но не надо забывать о том, что голуби летят преимущественно с попутными ветрами.

+2

864

серьезный подход.

+2

865

Андрей! Про ...подход... можно говорить лишь в том случае, если это делается систематически из года в год. О какой системе можно говорить, если с 2013 года - это третий ...переезд.. Молодые самостоятельно тренировались на дистанции-430-450 км. Годовики-800 км (Задонск-Краснодар и Лосево-Адлер) 2-х летки - Никулино 1100. Москва 1200 км  и 1350 км Москва-Адлер) До Желлеми далековато, особенно по результатам. Чтобы достичь результата ....ну очень серьезного..-необходимо взаимопонимание прежде всего в клубе. Единый подход, график,но возможно и ...свой путь.. естественно немного сложнее. Интереснее делать выводы и анализировать результаты, вместе с единомышленниками.

+3

866

Вчерашний разговор с коллегой  о методах работы с голубями, о специализации и т п. навеял воспоминания. У меня в кафе работал повар, Антонина Ивановна. Всю трудовую деятельность-только на первых блюдах. Супы, борщи и бульоны-сказка!Но удивительное дело, все остальное он готовила,скажем  так,"не очень".
Если вернуться к нашим голубям, нет я не собираюсь проводить параллели с Тоней и Питом де Вирдом. Но любопытный факт, Шеерлекенс был с ним дружен и попросил оценить супер эксперта своих голубей. На что Пит ответил: - Я не разбираюсь в средне дистанционных голубях. Немного в "дальнобойщиках". А моя специализация - это марафонские  гонки. И это сказал МАСТЕР. Честно и откровенно. А во вчерашнем разговоре, прозвучало: - Мы все занимаемся многоборьем. Какие успехи? Всем нам известны. Всезнающие дилетанты - большинство из нас. Ну это скромно, в стиле Пита де Вирда... Я знаю о голубях на 10% больше многих, что позволяет мне считаться экспертом...

+2

867

nikolaich написал(а):

А во вчерашнем разговоре, прозвучало: - Мы все занимаемся многоборьем.

Всё то Ваш "коллега" знает, везде то он побывал... :D

+1

868

Чтобы не накалять обстановку, в который раз выбираю лучший вариант ....Беседа... с Адом Шерлекенсом. Его не достать-Величина, живет далеко -не услышит, а услышит-не поймет о чем речь. Мало кто русским языком владеет в совершенстве. Это не голубями заниматься, с ними все просто и понятно.....Осень-зима-время, когда перед многими из нас стоит выбор-каких голубей оставит на следующий сезон. Голубятни не резиновые, все прекрасно осведомлены, что  перенаселение ни к чему хорошему не приведет. Не у всех есть такая возможность как у Ада. В гостях у него Пит дэ Верд. Приехал чтобы поздравить с третьей Национальной победой в гонке из Орлеана(Шерлекенса заслужено называли-Король Орлеана). Как упустить такую возможность, ведь приехал. Эксперт Мирового уровня. Хотелось бы услышать из его уст, оценку своих голубей. Я дал ему своих голубей. Но Пит сделал защитный жест...Вы соревнуетесь на средней дистанции, а я не ...понимаю таких голубей... Я чуть чуть разбираюсь в марафонцах. Но тем не менее внимательно посмотрел на первого голубя, затем сильно потянул его за клюв. Что я даже испугался. Затем попросил, чтобы я повернулся к нему спиной. Я мало что понимал, но выполнил его просьбу. Он попросил сделать с голубями тоже самое, что и он и выпустить их. Затем спросил: - вы помните, какого голубя выпустили третьим? ...Я вспомнил... Это единственный голубь, какой способен летать дальние дистанции. Я его не слышал...Это напоминало то что я слышал от других экспертов. Когда они открывая крыло-определяли стайер или спринтер. Почему то вспомнилось детство. Мальчишками ездили на великах на реку и брали с собой голубей. На спор окунали в воду и спешили домой, кто победит в этом соревновании. Всегда первыми возвращались-лучшие. Это был наш ...инструмент отбора. Мягкое оперение обязательно для хорошего голубя. Быстрое высыхание и возможность лететь связано с мягкими перьями. У меня была пара молодых голубей-81 и 82. Именно эта парочка всегда была в голубятне на одном и том же месте. Даже в темноте я мог их отыскать. Они были в первых 15 -ти в Национальной гонке. С тех пор  я стал наблюдать за теми, кто ...дорожит своим местом... Если нужно убрать голубей, они одинаковые практически во всем? Оставьте того, у кого более длинная грудная кость. Откройте клюв и посмотрите какой из них оказывает большее сопротивление. Слабый клюв-убирайте и не сомневайтесь. Лонные кости(...вилочка..) тоже поможет при выборе лучшего. Правда есть голуби с ...плохой вилкой... но их очень мало. А родословная?...От Амстердама до Токио -родословная ничего не стоит... Но я замечал, как по разному великие чемпионы оценивают голубей. У Ванденабелле свой особый взгляд и наверное он не может быть ошибочным. У кого в Бельгии голуби лучше чем у него? Конечно, он тоже выводит плохих голубей, а кто нет? Все супер голуби не в питомниках-все они в Интернете. Я никогда не могу понять того факта, когда размещают фото голубя и рядом фото его глаза. Эти люди еще свободно ходят по земле? ...На сим закругляюсь. Если у кого есть вопросы и коменты. Обращайтесь не ко мне, а к автору. А.S.

+3

869

Кому неизвестна поговорка: -...Старый друг лучше новых двух..? Звучит как назидание тем кто забывая или игнорируя старых и близких по духу друзей заводит новых. Казалось бы новых, более интересных, удобных. Дружба проверяется временем и ее нужно беречь... Нет друга  ищи, а нашел так береги.... А когда твое окружение начинает таять, не быстро, а как снег по весне, незаметно, но безвозвратно. Становится грустно и печально... Однако даже народная мудрость иногда перестает быть мудростью, если воспринимать ее как абсолютную догму. Меняется время, обстоятельства, наше окружение, цели и задачи, которые человек ставит перед собой и мы порой придерживаемся более гибкого аналога пословицы: -...Новых друзей заводи, а старых не теряй... У всех это получается, далеко не так...

+2

870

nikolaich написал(а):

-...Новых друзей заводи, а старых не теряй... У всех это получается, далеко не так...

У таких людей свой "путь развития голубиного спорта"... не будем мешать им  :D
Благодаря им, в каждом дворе каждого города появятся голубиные питомники и голубеводы - спортсмены... :whistle:
Где то, когда то я уже это слышал...

+1

871

...Говорим не про людей, а про спортивных голубей! ...Зима -время ...собирать камни, анализировать свои результаты и разбрасывать камни, приобретая новых голубей, как любят выражаться любители...освежать кровь... или что то в этом роде. Чемпионы покупают голубей используя ...точечную селекцию..-одного -двух голубей за сезон. Кто то гораздо больше... С голубями, каких Вы собираетесь приобрести у Вас есть хорошие шансы на успех, но не более того. Никто Вам не может гарантировать успех. Если бы условный продавец был на 100% уверен, что у него в руках супер голуби-он никогда бы не продал их. Откровения одного известного чемпиона: - В одном из сезонов я вывел настоящего Аса и еще 5 достойных голубей. Они были великолепны! На следующий год пара осталась вместе. Я получил 10 молодых, с огромными надеждами. Вы знаете какие были результаты? Ни один из этих 10 потомков ничего не показал в гонках. Это было 10 кусков говна! Вы можете себе это представить? Я могу .Подобные случаи происходят довольно часто. Может поэтому, ведущие голубеводы каждый новый сезон составляют новые пары. А братья Янссены, создавали новые пары по ходу сезона и не раз. Ошибки после приобретения. Приобретая новых голубей, большинство любителей  стремятся купить равное количество голубей-самцов и самок. К примеру трех самок и трех самцов. Это не лучший метод. Лучше приобретенных паровать со своими проверенными голубями, какие уже доказали свой высокий потенциал. Это более быстрый способ добиться успеха. Спаривая двух вновь приобретенных-у Вас получается "уравнение с двумя неизвестными" в другом случае-только одно неизвестное-купленный "новичок". БОЛЬШЕ ПОКУПОК_ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!

+3

872

Эта тема редко обсуждается на форуме, хотелось бы услышать мнение коллег. "ЗАВАЛ" -или не оправдавшая надежд и ожиданий гонка. В каждом клубе и практически у каждого голубевода из нас был такой случай. Зачастую он связан с неблагоприятными метеоусловиями. Оставим без внимания и в стороне ...трагические ошибки..., связанные с ошибками или недобросовестностью сопровождающих и иные. Сильный дождь на протяжении всей трассы, грозовой фронт или ураганный ветер-любой из этих факторов влияет на скорость полета и результат  такой гонки. Но победители и чемпионы в таких соревнованиях все же есть. Одни любители отмечают силу воли и упорство чемпионов преодолевших все преграды на своем пути. Другие ставят под сомнение важность таких побед... Не пошли на грозу, укрылись от дождя, отсиделись и прилетели с низкой скоростью и победили, а лучшие голуби, потенциальные чемпионы-погибли или не смогли даже продолжить полет... А царь(чемпион) то не настоящий!... Но спорт -есть спорт. Кто первым добрался до питомника, тот и победитель! Вопрос в другом, может не торопиться порой с выводами и делать поспешные выводы по поводу данной победы? Всегда ли такой прилет объективно оценивает качество голубя? Где то читал мнение одного известного голубевода по поводу тех случаев, когда голубь или небольшая группа голубей, прилетала с большим отрывом от основной массы голубей... Отрыв, особенно на короткой дистанции, в 10-15 минут-признак высочайшей формы и класса голубя. Больший отрыв, заставляет задуматься о причине. Это или знакомый нам фактор-большая разница в расстоянии между питомниками или еще ....что то... По его мнению-все голуби пользуются одними и теме же....инструментами и приборами..навигации. И в случае таких ...завалов..или отрывов...не всегда победители-это лучшие голуби. Прилеты в ...голубиную погоду..частенько заканчиваются за очень короткое время. Конкурс длится несколько минут, во время завалов все обстоит иначе. Кто то может сказать, что в этом случае ...голуби летят не руководствуясь стайным инстинктом, а ...своим умом... Как обстоит на самом деле-загадка, разгадать какую сложно, может даже не возможно. А кто то скажет, а есть ли в этом необходимость?

+3

873

Сергей, спасибо за статью. Заставляет задуматься. Лично я считаю что победитель в завальной гонке это всегда лучший голубь, но только если это разовая победа, а если голубь и раньше показывал хорошие результаты и победил в завальной гонке тогда можно смело сказать что победил лучший голубь.

+2

874

Разовые победы я считаю случайностью.

+2

875

nikolaich написал(а):

По его мнению-все голуби пользуются одними и теме же....инструментами и приборами..навигации.

Приборы навигации у них то одинаковые, но у одних голубей они точные, а у других голубей - кое как настроены.  :dontknow:
Если у голубя неважная ориентация в пространстве, то никакими тренировками и мотивациями ему не поможешь.
С каждой последующей гонкой такой голубь будет сильно уставать всё больше и больше.
Если голубь "мёртвый", ему ничем не помочь. Никакие электролиты, чаи и витамины не принесут ожидаемого успеха (проверенно на личном опыте). :yep:

+2

876

андрей черноскутов написал(а):

Разовые победы я считаю случайностью.

В московском регионе очень большой разброс питомников, поэтому разовые победы не случайность.

+1

877

Может у меня не получилось точно расставить акценты. Попытаюсь уточнить и поддержать мнение Андрея. РАЗОВЫЕ победы-они имеют место, но не всегда дают точную оценку голубю. Голубь  Желлеми-5 раз прилетел ...случайно... в призах из Барселоны 1260 км.? Мы не о таких голубях говорим. А о тех, чей прилет рождает больше вопросов, чем ответов. В одной из гонок прошлого сезона на 800 км- Задонск, сложная погода в первый день вернулись в питомники-5 голубей трех голубеводов из 180 на старте. Конкурс шел довольно долго. До 10-11 утра второго дня возвращались...голуби..а затем начали подлетать и ...туристы..-да и еще заветные 30% украсили картину. У одного из голубеводов прилетели голуби...призовые..52-й,53.54 55.56. Типичные...ходоки... Несколько очень достойных голубей ...попали видимо в циклон...задержались, прилетели  разбитые вдрызг, а несколько опытных, имеющих призы на 800 и 1000 км не вернулись. Хочется верить, что погибли, а не зашли и сдались..на милость победителя.. Вот о чем хотелось тоже сказать. Может в оправдание голубей, может утешая самого себя.

+3

878

Сергей ты правильно понял о чем я написал.!!!

+2

879

Я искренне не понимаю, почему нельзя считать хорошим того голубя, который в сложных условиях смог сориентироваться и переждать непогоду, а потом прийти показав хороший результат ?

+2

880

Галина.Читай внимательно.Чемпион-не показал хорошей скорости. Сориентировался, проявил смекалку, отсиделся и вернулся. Мне лично такие чемпионы радости не приносят. Для более яркой картинки посмотри результаты гонки Задонск-2020. Я уже повторяюсь, мы с Денисом и коллегами долго ...колдовали...над картой и  прогнозом погоды. Перенесли старт (в итоге сократив потери до минимума). Тем не менее -выводы неоднозначные. Пять голубей в первый день, с утра до обеда подлет достойных голубей и потом-встречайте чемпионов! А ля Глушков и К. Потери очень приличных голубей с этой гонки-это не просчет. Это ...каприз погоды... или что то иное. Почему же голуби не пересидели и не вернулись? Может они пытались прорваться и уперлись в стену? И это только один полет. А сколько их прошло за мою жизнь и вопросы и загадки остаются без ответов. Дай Бог ,кому то все ясно и понятно

+3

881

Я эту гонку на всю жизнь запомню. Первая длинная дистанция для моего питомника, первый шок на несколько дней, потеря лучших голубей.

+2

882

ПтицаЮжная написал(а):

Я эту гонку на всю жизнь запомню. Первая длинная дистанция для моего питомника, первый шок на несколько дней, потеря лучших голубей.

А прилетевшие на третий день? Герои? Чемпионы? Набрались опыта, отсидевшись за спинами призеров? Какая оценка для тех кто просто возвратились? Мысли, куда подевались лучшие? есть голуби из категории...Сделай или умри!... Вот это чемпионы!..Мне так кажется...

+3

883

Никто и никогда меня не сможет переубедить в том, что есть голуби и есть люди, живущие по принципу ...Или грудь в крестах или голова в кустах!... Тренировка,погода, расчет, здравый смысл и наоборот риск, азарт,здесь не при чем. Охотничья собака при виде свирепого зверя ведет себя по разному. Одна скулит и поджав хвост ищет спасения у ног хозяина. Другая лает, имитируя смелость и отвагу. Третья жертвует собой спасая жизнь охотника и владельца! Так и с голубями происходит, но может это только в моем больном воображении...Но хотелось бы в это верить. Характер он или есть или его нет. Где он заложен? Может в ...крови..? В той самой родословной, написанной в тетради, не обязательно заламинированной и с фото предков. Может просто в его..генетическом коде..как его не назови. Он, этот характер передается из поколения в поколение, пусть не с завидным постоянством(как и почему могут и то не всегда ответить генетики). Так же как и у этих опытных и умных голубей, с годами вырабатывается...ум...самосохранение и надежность возврата домой. Но рожденный ползать летать, как известно от М.Горького, ...не может. Может просто возвращаться, он для этого был выведен.

+3

884

Голубей нельзя  очеловечивать и оценивать их полеты с этой точки зрения , иначе  от  М.Горького  можно добраться и до Г.Мопасана ,  Декамерона .., фантазии на эту тему бесконечны, особенно у людей   испытывающих "творческий голод" в дали от родных пинатов. В хорошую голубиную погоду - летит  большинство , многие - на хвосте , была бы хорошая спортивная форма . Поэтому в таких условиях  возможны  случайные победители. Голуби, победившие в тяжелых метеоусловиях - случайными не назовешь - это супер птица , как правило  они очень хороши и в разведении. Один из лучших голубей      Сакаяна А.Р.  - 0575-62 - в далеких 60-х  годах , на соревнованиях , дистанция - 500 км , в очень плохую погоду , пришел на пятый день - но первым , далее он становился чемпионом клуба в многоборье, победителем на дистанциях , - родоначальником знаменитой на всю страну линии его голубей. И это не единичный случай , о  качестве голубей побеждающих в плохую погоду говорят и многие ведущие спортивщики запада .Многие знаменитые чемпионы  становились из числа голубей имеющих опыт задержек на дистанциях , поэтому до трех лет не стоит их браковать . дальнюю- до четырех лет. Пусть набираются опыта, пригодится в экстремальных условиях.Что касается = разброса питомников = , полностью согласен, к сожалению , равные условия только на голубедроме.

+3

885

Тут надо разделять.что для дальнобольного голубя плюс то для каротко и средне дистанционного минус.поправте если я не прав.

+2

886

В моем понимании нужно уметь отделять...мух от котлет... Никто не отрицает то,что ...тихоходы...по выражению Пита де Верда, ставшие чемпионами со скоростью около 1000 м-мин из Барселоны... но из числа тех 200 или 300 голубей прилетевших в первый день (на старте больше 20 000 голубей) заслуживают внимания и признания. В отличии от тех чемпионов, кто  прилетел на ..хвосте стаи... Но как раньше выражались, есть мнение что при сильном попутном ветре, основной фактор высоких скоростей от голубя требуется не только высокая форма, но и великолепное строение. Аэродинамику никто не отменял. При попутном ветре аэроплан не будет лететь рядом с современным истребителем. Разговоры про то чтобы дать созреть и вырастить не прекращаются и именно у нас в стране. А там где соревнуется как всегда побольше ...демократии. Кто то из голубей в 4 года заканчивает карьеру, кто то продолжает. Все зависит от голубевода и линии голубей какую он культивирует. Примеры из статьи о Э Денисе говорят о выше написанном. Гонки в сложнейших условиях, молодежь -полеты свыше 600 км. Я уже молчу о румынских голубеводах, какие перекроили все представления о возможностях голубей. Ну и про голубей и литературу. Литературные герои такие как ..Арно..Сетона Томсону являются теми примерами, какие в свое время восхищали в детстве. А сейчас- самка, какая не паруется полтора года, несмотря на все усилия нового владельца голубь, возвратившийся из...плена через два года из чеченского плена от Ахмеда или иные проявляющие ...человеческие...черты достойны, чтобы провести некие литературные параллели. Есть свои  Дон жуаны и иные литературные герои и предатели. И возвращаясь к теме. Нет и не может быть точного рецепта-..В каком возрасте проводить отбор и оглашать окончательный приговор голубю. Кто то бракует в гнезде, в возрасте 7-10 дней. Кто то ждет  ответа...корзины...3-4 года. Слова известного голубевода, с мнением какого лично я всегда считаюсь....В 90% потерь в гонках виноваты мы сами. Наша жалость и мягкотелость позволяет оставлять в ...корзинах...тех кого нужно было убрать задолго до тренировок. Мы продолжаем рассказывать байки о том...что корзина покажет..на протяжении всей жизни (Нас так учили и это заблуждение мы готовы унести с собой в могилу). Но эта тема другого  еще более сложного диспута.

+3

887

Все идет с детства. Родители, зачем Вы перехваливаете своих детей? Они потом жить не могут без похвал... Мне в детстве часто расточали комплименты по поводу и без повода, заслуженные и просто по привычке. И так практически на протяжении всей жизни. Вот и старость на пороге или уже ...зашла в дом... Комплиментов поменьше, но иногда можно расслышать среди осуждения и критических замечаний. Говорим только о голубином спорте... Умеет готовить голубей к соревнованиям, есть некая система подготовки и что то в этом роде. Уже и сам начинаешь в это верить. Да и чего скрывать, слушать похвалу всегда приятно. Тешит самолюбие. Но как обстоят дела на самом деле? Правда жизни, она остается правдой и в спорте, немного иная. В последние годы о голубином спорте много разговоров. Все окончательно "прозрели" и шагнули вперед после просмотра фильма "Секреты чемпионов". Своих мыслей поубавилось, модно стало ссылаться на мнение авторитетов и приводить их высказывания как аргумент не допускающий возражений. Ну а поток информации в интернете о методах и системах подготовки-это нечто! СИСТЕМА решает и обеспечивает успех! Так ли это на самом деле, не берусь судить, нужно поосторожнее выражать свои мысли, как бы чего не вышло! Оговорюсь сразу. Много известно систем, но природная лень и недисциплинированность не дают дать точный ответ и полную оценку той или иной методики. Интересно просто задать вопрос-...Если всем уже известны все секреты и методики, зачем каждый год разводим столько голубей, что колец какие уже берем не десятками, а сотнями порой не хватает? Но вернусь к ...себе любимому... Я искренне надеюсь на то,что в этом году или чуть позднее, Вы, мои уважаемые коллеги, получите или выведете супер голубей. И тогда Вы увидите, на сколько прост  голубиный спорт! Ваши результаты вырастут, и не по причине некой системы, а просто от наличия у Вас супер голубей! Наличие голубей высокого класса(из питомников Забавина, Медведева, Мергеляна, Самоделова, Аверина, Сафина, Гореликова и других голубеводов, да не обидятся они на то что их не упомянул)основа успешных полетов и результатов нашего питомника. Их не так много, они определенного класса и не факт, что они великие производители и удастся получить от них такое же или лучшее потомство. Супер голуби также редки как Кройфы, Федереры и Тайсоны. Дай бог Вам удачи и ...голубиного счастья ... обрести таких голубей или оценить по достоинству уже имеющихся. Всем коллегам успехов с их собственной системой

Отредактировано nikolaich (2020-12-09 14:10:02)

+1

888

Андрей , напиши подробнее , надеюсь завяжется профессиональная дискуссия  по теме .  А вообще , нужно поосторожней выражать свои мысли , как бы чего не вышло !!!

+1

889

вы о чем?

+1

890

В Краснодаре...стартовал...сезон разведения. У каждого любителя свои цели и задачи на предстоящий сезон. Лично я хочу попытать счастья в...зимнем разведении... К сожалению, по определенным причинам, не  достаточно хорошо подготовился к этому важному моменту. Буду пытаться исправлять ситуацию по ходу...процесса... Все голубеводы знают то, что если племенные голуби не подготовлены к сезону разведения-отклонения в состоянии здоровья или не находятся в хорошей форме, то хорошего результата не жди. Лучше не выводить, чем получить...голубей без будущего... Но будем верить и надеяться на лучшее.

+2

891

nikolaich написал(а):

В Краснодаре...стартовал...сезон разведения.

Кольца на 2021 год уже в Москве. Можно начинать племенной сезон... :yep:

0

892

Михаил К написал(а):

Кольца на 2021 год уже в Москве. Можно начинать племенной сезон...

А есть ли смысл в этом?!

Отредактировано СергейГ (2020-12-11 20:51:41)

+1

893

СергейГ написал(а):

А есть ли смысл в этом?!

Кто то видит в этом смысл... :dontknow: набрать побольше птенцов.

0

894

СергейГ написал(а):

А есть ли смысл в этом?!

Отредактировано СергейГ (Сегодня 20:51:41)

Для кого то есть смысл

+1

895

Ну дай бог тому пользу!!!

+1

896

Михаил К написал(а):

Кто то видит в этом смысл...  набрать побольше птенцов.

Нет цели набрать побольше птенцов. Каждый возьмет как обычно - два, три выводка
В нашем клубе в этом году решили взять птенцов зимой чтобы отлетать ими соревнования в июне. Так как в июле у нас уже не выносимая жара. Поэтому раньше сдвигали гонки молодых на конец августа и попадали на открытие сезона охоты на птиц. Что приводило к дополнительным потерям

+1

897

DeniX93 написал(а):

Нет цели набрать побольше птенцов. Каждый возьмет как обычно - два, три выводка

А три выводка - это не побольше?  o.O
Мы делимся с голубеводами птенцами уже второго выводка, а третий выводок берём только "нужных пар".
И принять участие в соревнованиях молодых голубей третий выводок уже не успевает, а питомник не резиновый...

+1

898

Сроки разведения и тренировок, количество выведенных молодых-сколько голубеводов столько мнений. Ну и для ..полного комфорта и взаимопонимания...предлагается вниманию тема: "Родословная". Этот  вопрос обсуждался не раз, но не будет лишним поговорить в то время, когда племенной сезон стартовал или в период покоя, любители готовятся к его началу... Без знания кровей нет племенного дела..М.Щепкин, кому не знакомо это  выражение. Оценка животных по происхождению осуществляется во время жизни и даже до рождения. Ведь порой выводим или приобретаем голубя для конкретного спаривания. Выбирать лучших особей бесспорно легче при наличии хорошей, точной родословной. Если данные родословной верны-эффективность селекции возрастает, если неточные, может принести вред делу. Ни в коем случае не ставлю под сомнение точность и ..честность ..данных родословных, но для себя уяснил следующее: Родословная написанная ..кровью своих голубей...гораздо  ценнее. Любители разделяются на примерно равные части в оценке и необходимости ведения родословных. Одни считают то, что голубь без родословной менее ценен. Другие руководствуются тезисом-..Летают голуби а не родословные... Голубь без родословной напоминает слова из известного стиха..Без бумажки ты букашка... Самые упрямые возражают...А как быть со львами или тиграми? Те которые без документов? Они львы? Генетика и документы, где найти точки соприкосновения? Ведь законы генетики существовали существуют до того как их открыл Г.Мендель. Ведь бывали случаи, когда некоторые экземпляры при взгляде на которых Вы не усомнитесь,что перед Вами высокопородный голубь,принадлежащий той или иной линии или расе.Пример из личного опыта.Одна из известнейших линий  на Восточной Украине,произошла от спаривания бельгийского голубя и самки, неизвестного происхождения. Да и о бельгийце удалось лишь установить по родовому кольцу...6...-это Антверпен. Но это было очень давно и как выражаются-неправда. Серьезнейшая работа Стивена ван Бремена -яркий пример, как можно работать и добиться поставленной задачи, можно сказать...восстановить и ...слепить..задуманного голубя...Де Кларена... Но многие из нас могут похвастаться такими успехами? Интересно узнать мнение коллег, как и когда они взяв на вооружение родословную добились успеха. Ведь не может же быть примером спаривание ...хороший с хорошим...эталоном селекционной работы? Ну и для разнообразия мнений на сей счет, перевод ..любимого соавтора...

+1

899

...Когда то с кого это началось всегда останется загадкой..Я говорю о ...священной родословной, какая ассоциируется и неразрывна с голубем,  как Париж и  Эйфелева башня. Кто был первым кто написал родословную? Может жрецы Древнего Египта? Может Вегге или Уленс? де Клак или Зутьенс? Несомненно последние два. Вскоре после окончания Второй Мировой войны они ...изобразили... происхождение своих голубей на бумаге и пошло поехало. Раньше слово ...родословная...даже не входило в словарный запас голубевода, а сейчас некоторых больше интересует родословная чем сам голубь. Иногда я отвечаю на просьбы голубеводов на голубей. Самое важное для многих-карточка с родословной. Чем лучше она выглядит, тем ценнее голубь. Просто смех. У меня было много хороших голубей. Но никогда братья и сестры этого...супер...не были все хорошими. У всех было одна родословная. (Где то это уже слышал...Он всего лишь брат, олимпийского чемпиона). Конечно я веду родословные, с интересом смотрю родословные хороших голубей. Но только и всего. Не делайте из родословной КУЛЬТ. Супер голубь в голубятне-это здорово. Но 10 братьев и сестер этого голубя,не увеличит количество супер голубей. Но без хорошей родословной продать голубей сложнее. В коммерции без родословной не обойтись. Генеалогическое древо-это флаг, прикрывающий не качественность...товара......Великое имя...никогда не подведет при продаже! Вхождение денег в наш спорт неизбежное и даже нормальное явление. Вы можете даже разбогатеть на своем хобби. И я ничего против не имею против покупки и продажи. Многие лукавят, заявляя что деньги их не интересуют. Деньги не пахнут, пока Вы их не учуяли и это тоже нормально. Хотя старые чемпионы придерживались иной позиции, все голубята стоили одинаково, коммерция для них была второстепенной... почему выведенные из под разных пар стоят по разному? Если у Вас хорошие голуби, то молодые выведутся и хорошие и плохие. По родословной это не определишь..А.Ш.

+1

900

Михаил К написал(а):

И принять участие в соревнованиях молодых голубей третий выводок уже не успевает, а питомник не резиновый...

Разве я где то написал что третий выводок пойдет на соревнования?
Не пойму чем Вас так удивил мой пост. Сами же пишете что тоже берете три выводка

0


Вы здесь » "КРЫЛАТЫЕ СПОРТСМЕНЫ" » Знакомимся » Кушнарев С.Н.